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24.02.10, 21:32
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#1
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Ein wahrscheinlich schwieriges Projekt
Hi,
Vorweg: möchte ich nochmal sagen, dass es um mein Logo geht.
Das ist jetzt 8 Monate alt und Im 4:3 Format + kein Full HD und Qualitätstechnisch möchte ich gerne fortschreiten.
Hier mal ein Bild von meinem "Logo 6.0"
Das Logo ansich wird bleiben wie es ist, doch die oben liegende Textur soll besser werden.
Das Logo ist eine mit 3D Studio Max animierte Sequenz, welche aus 607 Einzelbildern zu einem Video zusammen gefasst wurde.
Jetzt will ich mein Logo auffrischen.
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Hauptsächlich die Textur soll verbessert werden, sie sieht ja äußerst Matt aus.
Mir persöhnlich gefällt die Metallene Struktur vom Nightwish Cover.
Ich will sie nicht genauso, aber meine Frage ist eben folgende:
Wie kann ich eine so realistisch wirkende Struktur machen?
Ich hoffe mir kann da jemand helfen.
mfg
Schtiebuu
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27.02.10, 00:08
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#2
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Ein wahrscheinlich schwieriges Projekt
Geht es Dir nun um die Sruktur oder das diese realistisch aussieht?
Ich denke die Struktur sollte das kleinere Problem sein.
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27.02.10, 10:27
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#3
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Ein wahrscheinlich schwieriges Projekt
"Einfach" mit entsprechenden Texturen (Grunge, Scratches, alien organic) arbeiten - den 3D-Effekt erstellst du dann über Bump- & Displacement-Maps.
Bei Nightwish wurde meiner Meinung nach weniger mit einem 3D-Programm gearbeitet, sondern überwiegend in Handarbeit mit Stift & Papier bzw. Grafiktablett (deswegen stimmen auch bestimmte Lichteffekte nicht) - insofern nicht all zu sehr enttäuscht sein, wenn dein Logo hinterher nicht ganz so "düster" rüberkommt.
Bevor du dich an die Arbeit machst, würde ich mir an deiner Stelle überlegen, ob du das Logo nicht doch überarbeitest. Dadurch, dass die Umrandung deines Logos rundum die selbe Stärke und auch keine Phase an den Kanten besitzt, wirkt es ziemlich unrealistisch. Etwas mehr organischere Formen, würden ihm sicherlich gut tun - ist zumindest meine Meinung
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28.02.10, 11:43
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#4
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Threadstarter
Mitglied seit: Jan 2009
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Ein wahrscheinlich schwieriges Projekt
Zitat:
Geht es Dir nun um die Sruktur oder das diese realistisch aussieht?
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So gesehen um beides.
Zitat:
Etwas mehr organischere Formen, würden ihm sicherlich gut tun
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Organische Form?.. Es ist ja Metall^^ .
Ich hatte schonmal so eine Phase drinn aber an den ganzen Spitzen traten Probleme auf, manche wahren schnell repariert, andere dagegen führten zu größeren problemen, so dass ich entschloss das wieder rückgängig zu machen.
So Düster muss das Logo auch nicht aussehen, dass ist nicht mein Ziel. Die Lichteffekte sind nur ähnlich meinen und die Metallene Struktur sieht auch ziemlich gut aus, daher habe ich es mal als Beispiel genommen.
Letzten endes sieht mein Logo so ziemlich Leer aus ohne eine Struktur.
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04.03.10, 10:27
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#5
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Ein wahrscheinlich schwieriges Projekt
Zitat:
Zitat von Schtiebuu
Organische Form?.. Es ist ja Metall^^
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Ist mir schon kar ...
Ich wollte damit sagen, wenn du schon geschwungene Elemente integrierst, du ruhig auch dein Modell in der Dicke variieren kannst - eben wie in dem Beispiel, das ich eben mal schnell gebastelt habe.
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05.03.10, 16:19
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#6
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Threadstarter
Mitglied seit: Jan 2009
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Ein wahrscheinlich schwieriges Projekt
eben mal schnell glaub ich dir nicht ganz hehe, Sieht gut aus,und jetzt verstehe ich auch was du meinst. Vielen Dank für den Tipp, an die Breite habe ich mich noch gar nicht versucht.
Ich bin leider nicht so schnell und werd noch einiges an Zeit brauchen ^^ aber sobald ich fertig bin werd ich hier mal das Resultat reinposten, oder nachfragen wenn ich's total verbocke .
mfg
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05.03.10, 17:29
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#7
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Ein wahrscheinlich schwieriges Projekt
Zitat:
Zitat von Schtiebuu
eben mal schnell glaub ich dir nicht ganz hehe
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Ich arbeite schon ein paar Jahre im 3D-Bereich - da fällt es einem nicht mehr ganz so schwer, soetwas zu erstellen
Sieht auch auf den ersten Blick komplizierter aus, als es ist ... das Mittelteil z.B., besteht aus 3 simplen Bogen - die Flügel lagen schon als Vektordatei vor und wurden nur gespiegelt und mit dem Mittelteil verbunden. Dann das ganze extrudiert - schon war die Grundform fertig. Mit dem "Parallelkurven"-Werkzeug wurde dann aus der Grundkurve die Schnittkurve für die innere Form erstellt. Dann hab ich noch mit 4 einfachen Bogen (jeweils 2 gespiegelt), die Aussenform geschnitten und mit der zuvor erstellten Parallelkurve die Innenform herausgeschnitten (diese wurde dann noch etwas in der Dicke skaliert).
Zum Schluß noch aus optischen Gründen eine Elipse auf das Innenteil platziert und ein paar Materialien zugewiesen, die Displacement Map (war ebenfalls vorhanden) und zwei Lichtquellen gesetzt - fertig.
Ich arbeite im übrigen mit Rhino3D.
Wie du siehst, sind für das Logo nur wenige Handgriffe notwendig gewesen.
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05.03.10, 18:12
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#8
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Threadstarter
Mitglied seit: Jan 2009
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Ein wahrscheinlich schwieriges Projekt
Da komm ich mir ja richtig blöd vor, weil ich so lange für mein Logo gebraucht habe.
Abgesehen davon dass ich nich alles verstanden hab.
Ich habe gerade eine Frage bevor ich wieder stunden um stunden rum fummel und doch nix draus wird.
So ist es grad im Editor, innen und außen sind 2 verschiedene Objekte aber es geht erstmal nur um die Wölbung, wie mach ich die jetzt am besten?
Ich würde nämlich das Logo in der Mitte cutten und die eine Seite löschen. So dass nur die Hälfte vorhanden ist. Anschliessend Vertexpunkt für Vertexpunkt verschieben und so bekommt man ja nur schwer eine Wölbung^^. Am ende natürlich wieder Symetrie rein.
Alternative wäre, dass ich das Logo blockiger mache und mit dem cutting tool rumschnippel aber ich glaube das wird auch nix...
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05.03.10, 19:23
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#9
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Ein wahrscheinlich schwieriges Projekt
Tja, da muß ich leider passen - das letzte mal, daß ich mich mit 3dsmax beschäftigt habe, war vor 7-8 Jahren (war mir damals aber für mein Vorhaben dann doch zu kompliziert).
Wie gesagt, bei Rhino3D gibt es eine Funktion, bei der man z.B. mit Hilfe einer Kurve bestimmte Teile (ggf. entlang einer Kurve) durchtrennen kann ...
Oder alternativ koennte man auch erstmal aus mehreren Kurven eine Fläche erstellen, welche man dann entweder zum teilen (intersection) verwendet oder aber extrudiert und dann von deinem Logo "abzieht" (substract)
Beispiel: [ame=http://www.youtube.com/watch?v=uwp2c-mAzkU]YouTube - 3ds max Boolean Subtraction Command[/ame]
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06.03.10, 04:53
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#10
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Ein wahrscheinlich schwieriges Projekt
Zitat:
Zitat von Schtiebuu
Da komm ich mir ja richtig blöd vor, weil ich so lange für mein Logo gebraucht habe.
So ist es grad im Editor, innen und außen sind 2 verschiedene Objekte aber es geht erstmal nur um die Wölbung, wie mach ich die jetzt am besten?
Ich würde nämlich das Logo in der Mitte cutten und die eine Seite löschen. So dass nur die Hälfte vorhanden ist. Anschliessend Vertexpunkt für Vertexpunkt verschieben und so bekommt man ja nur schwer eine Wölbung^^. Am ende natürlich wieder Symetrie rein.
Alternative wäre, dass ich das Logo blockiger mache und mit dem cutting tool rumschnippel aber ich glaube das wird auch nix...
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Ich bin zwar in C4D unterwegs, aber wenn du dich um die "Wölbung" kümmern willst,
und es dabei symmetrisch bleiben soll, wäre es wohl am einfachsten das Ganze zu trennen,
sodass nur mehr eine Seite vorhanden ist und das Objekt dann in ein Symmetrieobjekt zu verpacken,
welches das Objekt spiegelt. So musst du die Änderungen nicht auf jeder Seite vornehmen,
und es wird immer schön symmetrisch bleiben.
Dann kannst du einfach mit dem der Auswahl die Punkte markieren die du verändern willst,
und so diese "wölbung" neu formen.
Wenn es dann darum geht Oberflächen realistischer darzustellen, spielt die Ausleuchtung sicher
auch eine große Rolle, HDRI Lighting bringt da ganz gute Ergebnisse.
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06.03.10, 17:38
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#11
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Threadstarter
Mitglied seit: Jan 2009
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Ein wahrscheinlich schwieriges Projekt
Das Tutorial hat mir echt Zeit und Nerven gespart danke.
Das mit der Symetrie wusste ich schon, trotzdem danke für den tipp.
Lichteffektmäßig muss ich wohl rumversuchen, wobei der Licht-Schein von hinten ja durch eine Lampe entstanden ist. Die Textur bitte nicht beachten, aber die Wölbung sieht iwie auch nicht so gut aus. Die großen Flügel sind sehr Dünn, das Logo in der Mitte schon zu Breit und einen wirklichen Bonus gabs dadurch auch nicht .
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08.03.10, 13:10
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#12
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Ein wahrscheinlich schwieriges Projekt
Ich weiss, ursprünglich ging es um die Texturierung ... ich möchte aber trotzdem nochmal auf das Logo zurückkommen ... das "Problem" an deinem Logo ist, dass die Proportionen nicht stimmen. Es ist im Verhältnis zur Dicke gesehen einfach zu breit bzw. in der Mitte zu dünn, zum anderen kombinierst du massives (die breiten Zacken unten und der gesamte Rand) mit filigranem (die vielen kleinen Zacken)
Keine Ahnung, in wie weit du von deinem jetzigen Logo abweichen möchtest oder was das Logo darstellen, besser gesagt aussagen soll, aber ein wirklich gutes Ergebnis wirst du alleine mit Texturierung & entsprechender Beleuchtung nicht hinbekommen.
Mein Vorschlag wäre ja, das Logo entweder eckiger zu gestalten oder aber zu versuchen Rundungen und Kanten harmonischer miteinander zu verbinden (und möglichst auf Spitzen zu verzichten).
Achja, bei Rhino hat man teilweise auch das Problem, dass das Phasen von Kanten nicht funktioniert - in diesen Fällen behilft man sich eines kleinen Tricks (siehe Bild) ... man erstellt von der Grundkurve eine Offset-Kurve mit dem gewünschten Wert der Phase (z.B. 5mm). Diese Kurve verschiebt man nun um den gleichen Wert (5mm) in der entsprechenden Achse in der die Phase entstehen soll. Nun erstellt man aus den beiden Kurven eine Fläche (loft) - schon hat man eine Phase. Und sollte das auch nicht 100% funktionieren, gibt es noch die Möglichkeit aus zwei Kurven (Grundkurve und Offset-Kurve) und sog. Querschnittskurven (im Prinzip sind das nur Verbindungslinien zwischen den einzelnen Eckpunken von Grundkurve und Offset-Kurve). Vielleicht kann man ja den einen oder anderen Trick auf 3dsmax anwenden.
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07.04.10, 02:57
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#13
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Ein wahrscheinlich schwieriges Projekt
Das Problem ist die Metalleffekte vernünftig hinzubekommen.
Das musst Du nochmal im Materialeditor orentlich herumspielen, da es immer eine Summe ausl Licht, Material und Textur ist.
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